Новые колёса

Письма, поступившие по электронной почте

-- Original Message -----
From: "уилдвест" <нет@diona.gazinter.net>
To:
Sent: Monday, August 15, 2005 2:34 AM
Subject: Letter from site

>
> Поступило новое письмо с Вашего сайта :
>
> И. П. ! Я только сегодня ознакомился с определением КС от 9.06.2005
№220 . О. Наконец и КС начал (продолжил) крутить военных пенсионеров. Но в
этом определении для дураков (участников дела) все сказано. Для г-на Фалеева
(в слове г-на прочерк заменяет две буквы) чётко: "читайте ЗАКОН, и при
отказе ищите дырки в законе. Только от вас зависит признаете ли вы их
доказательства убедительными". Для нас там сказано: 1. КС признаёт, что
пенсии военным исчисляются на основании СПЕЦИАЛЬНОГО Закона Российской
Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу ...".
И поэтому закону должны пересматриваться при увеличении стоимости
продовольственного пайка. 2. КС нам кричит: "Ребята, докажите, что стоимость
увеличилась!". 3. "Признание Конституционным Судом Российской Федерации
правового акта неконституционным имеет обратную силу в отношении дел
граждан, обратившихся в Конституционный Суд Российской Федерации" я понял
так - даже изменив закон, Правительство будет обязано вернуть долги тем кто
доживет или я ошибаюсь? Как я понимаю пункт 2.1 Определения КС от
9.06.2005 №220 . О: . "Определением Конституционного Суда Российской
Федерации от 14 декабря 2004 года N 429-О установлено, что по своему
конституционно-правовому смыслу оспариваемые заявителями положения
бюджетного законодательства, относящиеся в системе действовавшего до 1
января 2005 года нормативного регулирования к порядку реализации
военнослужащими, проходящими военную службу по контракту, права на такую
форму продовольственного обеспечения, как денежная компенсация взамен
продовольственного пайка, и приостанавливающие на 2003 и 2004 годы действие
отдельных положений абзаца четвертого пункта 1 статьи 14 Федерального закона
"О статусе военнослужащих", сами по себе не предполагают изменение
(приостановление) порядка исчисления и пересмотра пенсий военным
пенсионерам, установленного специальным законом (статьи 43 и 49 Закона
Российской Федерации "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную
службу, службу в органах внутренних дел, Государственной противопожарной службе, органах по
контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ,
учреждениях и органах уголовно-исполнительной системы, и их семей"), и не
могут рассматриваться как препятствующие пересмотру таких пенсий при
увеличении стоимости продовольственного пайка. Предписание пункта 3
резолютивной части Определения, согласно которому правоприменительные
решения по делам заявителей - граждан Р.А. Степанова и В.Е. Тюльпина,
основанные на оспариваемых нормах бюджетного законодательства в
истолковании, расходящемся с их конституционно-правовым смыслом, подлежат
пересмотру, если для этого нет иных препятствий, не может рассматриваться
как предопределяющее удовлетворение исковых требований заявителей.
Разрешение дел по искам военных пенсионеров о перерасчете пенсий является
прерогативой судов общей юрисдикции и связано с применением подзаконных
нормативных актов (Постановление Правительства Российской Федерации от 22
сентября 1993 года N 941, с последующими изменениями и дополнениями, и др.),
определения Верховного Суда Российской Федерации от 4 октября 2001 года N
КАС01-370, а также с оценкой представленных доказательств об увеличении
стоимости продовольственного пайка.?. В первых. На сегодняшний день для
военнослужащих уволенных с военной службы других, кроме Закона РФ ?4468-1 от
12.02. 1993г. "О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу,
службу в органах внутренних дел, учреждениях и органах
уголовно-исправительной системы, и их семей" и Постановления Правительства
941 от 22 сентября 1993г. "О порядке исчисления выслуги лет, назначения и
выплаты пенсий и пособий лицам, проходившим военную службу в качестве
офицеров, прапорщиков, мичманов и военнослужащих срочной службы или по
контракту в качестве солдат, матросов, сержантов и старшин, либо службу в
органах внутренних дел, учреждениях и органах уголовно-исполнительной
системы, и их семьям в Российской Федерации?, нормативных актов нет,. Это
вытекает из Определения К
> С от 9.06.2005 ?220 . О и на этом надо стоять! Ни каких ссылок на "Закон
о статусе военнослужащих Все, кто ссылался на закон " О статусе
военнослужащих" проиграли! И будут проигрывать ибо этот закон замыкается на
денежную компенсацию. Верной дорогой идете, товарищи! Но неверным путем! И
нельзя даже оспорить решение суда основанного на моей (твоей) письменной
ссылки на этот закон. Из выше перечисленных актов следует, что для
исчисления пенсии военнослужащим уволенных с военной службы учитываются
оклады по должности, воинскому званию (без учета повышения окладов за службу
в отдаленных, высокогорных местностях и в других особых условиях),
процентная надбавка за выслугу лет, включая выплаты в связи с индексацией
денежного довольствия, и месячная стоимость соответствующего
продовольственного пайка, выдаваемого военнослужащим, лицам рядового и
начальствующего состава. Причем пересмотр пенсий должен осуществляться при
изменении любой из составляющих, учитываемых при расчете пенсий. Причем
месячную стоимость продовольственного пайка, учитываемую при исчислении
пенсий уволенным со службы военнослужащим определять из суточной нормы
довольствия, установленной соответственно по общевойсковому
продовольственному пайку . по ценам на продовольственные товары,
существующим ко дню назначения или перерасчета им пенсии. Суточная норма
довольствия определена в приложении ? 1 к приказу Министра обороны РФ ? 400
от 22.07.2000г. "Об утверждении Положения о продовольственном обеспечении
Вооруженных сил РФ на мирное время?.И называется "норма 1". В этом же
приказе в ст . 18 есть доказательство, что военнослужащие, в том числе и
проходящие службу по контракту, получают продовольственный паек (как
питание). Ни в коем случае не употреблять понятия "реальная стоимость".
"реальной фактической стоимость" - этих понятий в законе нет, а оппоненты
будут нас уводить в словоблудие. Держаться как сказано в законе: "месячная
стоимость". Осталось доказать по каким существующим ценам определить
стоимость пайка. Во вторых. Обращаю ваше внимание, что в законе не говорится по каким конкретно ценам на
продовольственные товары: рыночным (базарным), средним региональным -
предоставляемых региональными отделениями Госкомстата или по средним -
предоставляемых самим Госкомстатом определять стоимость продовольственного
пайка. В Законе четко сказано: "существующим ко дню назначения или
перерасчета пенсии" и ответчик может сам выбрать, по каким ценам
рассчитывать суточную и месячную стоимость продовольственного пайка. Для
определения суточной стоимости необходимо цену за 1 килограмм продуктов
входящих в норму №1 разделить на 1000 . узнаем сколько стоит 1 грамм
продуктов, умножить на количество грамм продуктов, входящих в норму №1 и
суммировать. Сумму умножить на количество дней = месячной стоимости. Задача
для 3 класса, но для г-дна Фалеева она очень трудна , без КС не решит. А
генерал в юбке без помощи всего правительства не сможет. На сегодняшний
день существуют: 1. Рыночные (в смысле базарные). 2.Средние региональные.
3. Средние Российские. 4 Закупочные МО Рф.
> Одно из доказательств по каким ценам - это ответ начальника Центрального
продовольственного управления ( исх. №299 от 22 апреля 2004г.) на запрос
судьи Ленинградского райсуда г. Калининграда Браташ С.С.. Но этот ответ
можно использовать очень осторожно, и желательно при личном участии при
рассмотрении иначе там видят только что низ-з-зя!?. Итак, чиновник
сообщает, что "Методика определения суточной стоимости общевойскового пайка
официально Правительством не утверждена и ни в каком нормативно-правовом
акте не опубликована. Размер денежной компенсации в замен продовольственного
пайка (читай месячная стоимость) в1993 . 1999гг. определялся на основании
среднего значения цены пайка согласно письменным докладам продовольственной
службы военных округов (флотов), которая исчисляла их по средним
региональным значениям цен на продовольствие, входящее в его состав?. По
моему мнению, чиновник лукавит. Так хочется спросить этого чиновника, почему
в 1993-1999гг. методика определения месячной стоимости продпайка была, а
сейчас её нет? Может, в то время денежную компенсацию военнослужащим
выдавали на незаконных основаниях? Может кто-то или что-то отменили
применяемую тогда методику? Выше мы рассматривали Постановление
Правительства 941 от 22 сентября 1993г, где в пункте 11 прямо сказано: "
определять из суточной нормы довольствия, установленной соответственно по
общевойсковому продовольственному пайку . по ценам на продовольственные
товары". Какая еще нужна опубликованная, утвержденная Правительством,
методика? Суточная норма довольствия определена в приложении №1 к приказу
Министра обороны РФ от 22.07.2000г. №400 "Об утверждении положения о
продовольственном обеспечении Вооруженных Сил РФ на мирное время" и
называется норма 1. Вернемся опять к письму №299 от 22 апреля 2004г. (в
адрес судьи Ленинградского района Браташа С.С. на запрос от 12. 03.2004г.)
подписанного начальником Центрального продовольственного управления
Министерства обороны РФ и разберем его предпоследний абзац: "С 2000г.
Центральным продовольстенным управлением Минобороны РФ стоимость общевойскового пайка (норма 1)
обсчитывается на основании среднестатистических потребительских цен
Госкомстата РФ исключительно для прогнозирования и оперативного планирования
при подготовке бюджетной заявки на предстоящий год, контроля при её
исполнении, до войск не доводится, в печати не публикуется, и не может быть
использована в качестве основания для исчисления пенсии военнослужащему.
(Здесь явная перепечатка из письма Замминистра МО РФ по
финансово-экономической работе Л.К. Куделеной (исх. ГлавФЭУ МО РФ от
11.03.2003г. №180/4/1-254), рассмотренного выше). Очень интересный абзац.
До марта 2005г.(т е когда писался этот ответ) этот чиновник был обязан по
приказу МО РФ № 400 рассчитывать и доводить, но использовать для пенсионеров
запрещал. Считаю, что с 2000г. суточная стоимость продпайка не доводится до
военкоматов потому, что они её не требуют. По понятию чиновника, без
малейшего объяснения почему, применять эту рассчитанную им стоимость для
контроля, т.е. для проверки законности расхода средств можно, а для
исчисления пенсий она не законна (так решил чиновник Л.К.Куделина?). Обращаю
Ваше внимание, что до 2000г. сам чиновник рассчитывал стоимость
продовольственного пайка на основе "среднего значения цены пайка согласно
письменным докладам продовольственной службы военных округов (флотов),
которая исчисляла их по средним региональным значениям цен на
продовольствие". Чиновник прямо говорит, до 2000г. рассчитывал среднее по
средним региональным ценам! Но тоже делал и делает Госкомстат РФ,
рассчитывая среднюю стоимость продуктов в России по средним региональным
ценам. Может чиновник опять лукавит и Министерство обороны РФ закупает
наиболее качественные и потому дорогие продукты питания, и на самом деле
стоимость продпайка гораздо выше? Сколько запланировали и сколько
потратили, чиновник знает, а, сколько положено, нет. Ну, нет у него
методики и цен и все. Я понимаю этот абзац так: "я доводить до вас не хочу,
с меня не требуют, а вам запрещаю (низ-з-зя!)".
> Считаю, что я убедительно доказал . расчет стоимости по ценам
Госкомстата не противоречит закону. Но даже если предположить, что этот
запрет чиновника оправдан, есть второй вариант определения стоимости
продовольственного пайка. Примерно 99.9% продовольствия Российские
Вооруженные Силы закупают (0,1% дают подсобные хозяйства). Для сокращения
потерь при перевозках продукты закупается на территории Военного округа или
армии (флота). Если до военкомата чиновники не доводят месячную стоимость
продпайка, то военкомат может рассчитать её самостоятельно на основе нормы №
1 и ценах на продукты питания самостоятельно запросив среднею стоимость
продуктов у Госкомстата, как это делалось по методике в 1993 . 1999гг ни
кем и ни чем не отмененную, в противном случае нам придется признать
незаконность выдачи денежной компенсации взамен продовольственного пайка в
1993-1999гг.. Или по ценам в Калининградской области, предоставляемые
Калининградским областным комитетом государственной статистики, т.е. по
региональным ценам, как это делали продслужбы округов до 2000г. Считаю,
что перерасчет пенсии по месячной стоимости продовольственного пайка,
выдаваемого военнослужащим, раз в полгода не создаст напряженности в работе
пенсионных отделов военкоматов. Как видите если в этом примере применять
понятия типа "реальная фактическая стоимость", то будет совсем другой
расклад. В третьих. Вопрос: "Почему я должен гадать по каким ценам
определять эту самую месячную стоимость?" Давайте спросим у юристов кто
имеет право и с каким иском обратиться в какой суд с единственным вопросом
?почем и когда??, чтобы суд решил по каким ? ценам на продовольственные
товары, существующим ко дню назначения или перерасчета пенсии? определять
стоимость пайка и сколько раз в год. Для нас это будет главный аргумент. У
меня нет физической и материальной возможности сделать это, но могу помочь
составить аргументированный запрос и иск. В четвертых. (секретно) Определять
по закупочным ?реальным? сложно и практически не возможно ни рассчитать, ни доказать, если их не будут доводить. А их и не будут
доводить. Это признает и Миронов. При обращении в суд в иске не указывать,
но держать расчеты и доводы Миронова в уме как доказательство невозможности
их использования ответчиком при определении стоимости по закупочным ценам. В
иске ?почем?? их лучше не упоминать. Надо понятие ? реальная фактическая
стоимость? забыть раз и навсегда.( не помещайте эти измышления на сайт, что
бы враги не знали). В пятых. Одно из доказательств роста стоимости пайка -
это ответ начальника Центрального продовольственного управления ( исх. ?
299 от 22 апреля 2004г.) на запрос судьи Ленинградского райсуда г.
Калининграда Браташ С.С.. Но этот ответ можно использовать очень осторожно,
с оговоркой ?только в части динамики роста стоимости?. и желательно при
личном участии при рассмотрении иначе там видят только что ?низ-з-зя!?.
Для более убедительного доказательства привести средние цены стоимости
продуктов питания входящих в паек, по ценам Госкомстата и Калининградского
областного Госкомстата на 1 января 2000, 2001, 2002, 2003, 2004, 2005 гг. и
на 1 июля 2005г.. Можно еще приложить справку из Госкомстата об увеличении
прожиточного минимума для пенсионеров в России и в области с 2000 по 2005гг.
Таким образом у нас будет 1. Письмо начальника ЦПУ. 2.Две справки из
Госкомстата (+ из областного). 3. Справка об увеличении прожиточного
минимума. Хватит? (На справки нужны деньги). Сделайте еще запрос в местный
Госкомстат. Очень серьёзный аргумент против чиновничьего ?низ-з-зя? это то,
что согласно приказа Министра обороны РФ ? 400 от 22.07.2000г. ?Об
утверждении Положения о продовольственном обеспечении Вооруженных сил РФ на
мирное время? право рассчитывать суточную и месячную стоимость
продовольственного пайка в ст. 18 предоставлено Центральному
продовольственному управлению МО РФ. Указанным пунктом Центральное
продовольственное управление МО РФ обязано ежемесячно рассчитанную им
стоимость продовольственного пайка доводить до военных округов и федера!
> льных ор
> ганов. Это есть в вашем иске, но я этого в приказе не нашел. Считаю
выписку из приказа приложенную к первоначальному иску и киску ?почем??
весьма весомым аргументом (это говорит Закон). Сегодня нашел, что это
отменено приказом МО от марта 2005г. Эта ссылка в образце иска на вашем
сайте недействительна и вводит в заблуждение.( www.prof.consultant.ru там
дана новая редакция 400 приказа МО от марта 2005). Как видно из этой
писульки только опора на СПЕЦИАЛЬНЫЙ Закон о пенсиях для военных и
Постановление Правительства, как справедливо указал для дураков КС нас
спасет. А результат митингов такой же , как и результат ссылок на Закон
?О статусе военнослужащих?. На вопрос г-на Фалеева, заданный им КС: ?какой
орган и в каком порядке должен определять стоимость продовольственного
пайка?? отвечаю: хоть тот самый орган. Пенсию мне исчисляет и перечисляет
на мой счет военкомат. Вот пусть суд и скажет по каким ценам определять ему стоимость. Надеюсь в военкомате есть норма ?1. А, из чьего кармана:
Фалеева?, Сергеева?, Фрадкова?, может Буша? меня не колебает.
> Пожалуйста, оставьте у своих помощников как связаться с Мироновым. У меня
только телефон и ИН-ет. Можете дать ответ на вашем сайте убедил ли я
вас?.
> . ДАВАЙЕ ВМЕСТЕ ПОМОЖЕМ СЕБЕ И ЛЮДЯМ. Капитан запаса Уилдвест.

Уважаемый товарищ капитан!

Все очень правильно и юридически точно в Ваших рассуждениях. Однако Вы
заблуждаетесь в надежде переиграть Систему путем юридических изысков в
судах - Система только и ждет, чтобы мы втянулись в новую серию боданий в
судах первой инстанции. Сообщаю Вам адрес Валерия Валентиновича Миронова
vmirv@mail.ru.

Успехов Вам!
Игорь Рудников

================================================


Если вам понравилась эта публикация, пожалуйста, помогите редакции выжить.
Номер карты "Сбербанка": 4817 7603 4127 4714.
Привязана к номеру: +7-900-567-5-888.




Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *




ПОДДЕРЖИ    
Авторизация
*
*
Генерация пароля